tikilou

L'assistance de l'IA met un énorme coup de collier au développement des émulateurs et tout ce qui tient de l'ingénieurerie inverse

Mais on reste sur le système linux steam? Ou on peut installer des dual boot, en gros faire comme un pc normal?

Oui, c'est un système Linux, bien qu'à l'usage, tu n'auras jamais à t'en soucier, en installant et jouant avec des jeux steam. (Pour rappel, l'OS de Sony pour la ps3/4/5 est basé sur FreeBSD, un système *nix, comme Linux, très proche en pratique)

Pour le dual boot, c'est une plateforme 100% ouverte, comme la steamdeck. Valve considère que malgré l'aspect console, ton matériel t'appartient, tu en fait ce que tu en veux, donc si tu veux faire autre chose avec, tu peux, sans aucune contrainte.

Pas d'histoire de verouillage/drm du démarrage ou de signature contraignante des exécutable comme chez Sony/Microsoft/Nintendo. Il ne s'agit pas d'une cage dorée, tu installe et joue à tout ce que tu veux par tous les moyens que tu veux, sans nécessiter de hack.

Je trouve l'article assez sévère, surtout au regard de tout ce que Valve apporte aujourd'hui à l'écosystème PC et Linux, et pour l'expérience proposée d'une console ouverte qu'il n'est pas nécessaire de hacker, et n'est pas fermée aux plateformes concurrentes, ni à faire tourner vos "backups".

Oui, le prix est élevé. Mais il faut comparer cette machine à un mini-PC de jeu moderne, pas à une console traditionnelle. Sony, Microsoft ou Nintendo vendent des plateformes fermées, fortement subventionnées et amorties sur des dizaines de millions d'unités ainsi que sur les ventes de jeux, d'abonnements et de services. Valve n'est pas dans ce modèle.

Surtout, réduire cette machine à sa fiche technique passe complètement à côté de son intérêt principal : elle s'inscrit dans une démarche de réappropriation du matériel par l'utilisateur.

Depuis des années, Valve investit massivement dans Linux alors qu'elle n'y était absolument pas obligée. Proton a rendu jouables des milliers de jeux Windows sous Linux. DXVK, VKD3D-Proton, Gamescope, Mesa, les pilotes graphiques libres, SteamOS... Valve finance ou contribue directement à une quantité considérable de projets qui bénéficient aujourd'hui à l'ensemble de la communauté Linux, y compris à ceux qui n'utilisent jamais Steam.

Il y a dix ans, jouer sous Linux relevait souvent du parcours du combattant. Aujourd'hui, des milliers de jeux fonctionnent en quelques clics, assez régulièrement avec des performances supérieures à Windows. Cette évolution n'est pas arrivée par magie et représente près de 15 ans de contributions et recherches de Valve pour tous les utilisateurs de Linux, qui voulait simplement s'affranchir du danger que représente le monopole de Windows sur PC.

L'autre point souvent oublié est la liberté offerte à l'utilisateur. Cette machine n'est pas un système verrouillé. On peut remplacer le SSD, ajouter de la mémoire, installer un autre système d'exploitation, accéder à un bureau complet, utiliser des logiciels tiers, développer ses propres applications ou détourner complètement l'usage prévu du matériel. Essayez de faire la même chose sur la plupart des consoles actuelles.

Concernant la DDR5 en simple canal, ce n'est évidemment pas idéal. Mais l'article reconnaît lui-même que Valve a subi une pénurie de composants. Entre livrer une machine légèrement pénalisée dans certains scénarios CPU ou retarder encore davantage la production, le choix peut se comprendre. D'autant plus que le second emplacement mémoire est présent et exploitable.

Enfin, qualifier la machine de « tout ce qu'il ne faut pas faire » me paraît excessif. Ce n'est peut-être pas le meilleur rapport performances/prix du marché, mais c'est l'une des rares plateformes qui tente de rapprocher l'expérience console de la liberté du PC tout en faisant progresser l'écosystème Linux dans son ensemble, profitable aussi aux hack Linux sur console. Sans toutes les contributions de Valve, GTA PC ne tournerait pas aussi bien sur PS5, et le reste aussi.

Sans Valve, il est probable que le jeu sous Linux serait aujourd'hui dans un état bien plus médiocre. Rien que pour cela, cette machine mérite probablement une analyse plus nuancée que celle proposée ici.

Ne le prends pas mal mais tu as l'air bien sur de toi. Je ne pense pas qu'il soit très compliqué de démontrer qu'il y a ici détournement de la licence Zelda... On a à mes yeux le même problème avec les IA qui clone les voix des artistes. Bref on connait tous Nintendo et on sait très bien ce qu'il est capable de faire pour défendre son beefsteak

Le code n'est pas l'original, il ne s'agit pas d'une imitation de l'original non plus, il est écrit from scratch à partir de l'observation de l'assembleur, sans aucun asset Nintendo. La responsabilité pour le reste, incombe à l'utilisateur, pas le développeur. Nintendo n'a aucun droit sur ce code source, qui n'embarque même pas de clé de déchiffrement.
Et la loi française autorise la rétro-ingénieurie/décompilation à des fins d'intéropérabilité, ce qui est bien le cas ici, en France.
La décompilation n'est certes pas légale au Japon et très mal vue des éditeurs de jeu, mais la plupart des pays du monde sont permissifs spécifiquement sur ce sujet, justement à des fins de préservation, pour protéger les droits de consommateurs.

Évidemment, le projet serait down sous quelques jours s'ils avaient distribué quoi que ce soit avec des fichiers de jeux originaux, mais ça n'est pas le cas ici !

Ca ne va pas plaire à N... ça c'est sur.

Ils ne pourront rien y faire, la décompilation est totalement légale sur la majorité du globe, et le code source obtenu n'a rien à voir avec l'original que Nintendo détient, et comme aucun fichier sous copyright n'est fourni, ils ne peuvent rien en dire du tout. Pas un son, pas une image, pas un terme, pas une font, ne sont présents ni ne viennent de chez Nintendo, dans ce code source.
D'ailleurs, avoir utilisé l'iso gamecube comme base réclamé pour fonctionner, est très malin, même pas besoin de déchiffrer un jeu/exécutable, donc pas de clé.

Ça tourne bien ! Merci ! Testé sous Linux, compilation sans soucis, et les performances comparé à l'émulation, la différence est nette, avec du natif !

 

 

MDR ça fait des années qu'on est plusieurs à dire que le démat c'est de la merde que d'autre nous sortent des conneries du genre qu'il faut vivre avec son temps ou autre phrase toute faite a 2 balles générique , bref c'est claire maintenant ? Le support physique vous manque toujours pas ? , je suis bien content pour les plus naïf d'entre nous franchement on les avaient prévenus

Mouais. Il y a quand même une ribambelle de joueurs ici, qui, quand ils hackent leur consoles et installent des jeux Tipiak à foison, sont subitement très satisfaits du dématérialisé.

Le problème réel n'est pas la dématérialisation, le problème tient réellement en deux choses, le prix, et le contrôle :
 

-Le prix d'une part, s'il était beaucoup plus accessible, ne poserait pas le problème de la nécessité de pouvoir revendre d'occasion. C'est d'ailleurs pour ça que Steam a si bien percé, ainsi que GOG.

-Le contrôle tient en un seul mot, ces p*tains de DRM. Qu'un jeu soit physique ou dématérialisé, ces machins sont une plaie, tout système de contrôle que ce soit par la revente, l'acquisition, la liaison à du matériel ou un ID unique, la dépendance à un serveur, l'obligation d'être connecté ou de se connecter tous les X jours, l'obligation de mise à jour, doit être combattu.
Sur PC j'ai un catalogue légal de plus de 200 jeux, mais je tolère la présence du DRM steam qui n'est là que pour la forme est très facile à contourner (par contre je banni totalement les jeux avec un DRM "DENUVO" qui outre les restrictions d'usage, posent des soucis de performances), uniquement parce que les patchs sont disponibles non officiellement pour pouvoir se passer de steam à tout moment. Chose impossible sur une console de jeu n'étant pas totalement déverrouillée, et donc plus d'accès au dématérialisé car plus de fonctions réseau en cas de modifications.

Je suis certain que la PS6 sera full démat. La PS5 l'est déjà à moitié avec la version digitale et elle se vend.
Ils peuvent prétexter que les disques BD n'ont plus d’intérêt (les ventes de films UHD sont anecdotiques) et comme ça plus de vulnérabilités Java liées au lecteur physique.

S'ils passent full demat', la console n'aura plus aucun intérêt face à un steam qui s'installe sur plein de machines différentes, portables ou non, sans se faire ch... À se poser la question d'une rétrocompatibilité, le tout avec des jeux beaucoup moins cher et des soldes régulières.

moi ce que je comprend pas , et que jai encore de la difficulté a comprendre , ces que la nintendo switch 2 na pas encore été hacker , piraté ou jailbreaké , depuis quand que nintendo ce fait pas hack en moins de un ans et je vois aucun team ou personne s'en occupé

Ça ne se fait pas du jour au lendemain. Et il faut des gens motivés pour y arriver pour eux-mêmes, mais aussi pour les autres.
Hors quand on observe l'ingratitude de la scène depuis quelques temps, et les réactions virulentes de Nintendo, il y a de quoi y réfléchir à deux fois avant de balancer un hack public, et d'investir du temps et de l'argent pour ça.
 

Parce que oui, bosser sur du développement et de la recherche, ça a un coût, humain, en temps de vie (qui rappelons le, n'est pas illimité), et en matériel (qui se paie).
Quand on voit le nombre de gens qui crachent sur les solutions payantes, il n'empêche qu'à une époque, le coût du matériel (puces & cie) permettait de financer de la recherche.

@tikilou, @touma,

Mais vous rigolez, on parle de la NEOGEO là, pas d une megadrive ou super nes...
Une NEOGEO reproduite à l identique avec du HDMI, du rgb, des dipswitch, un bios changeable... echelle 1:1...

On nous a vendu des minis pour 80e voir 120e (playstation classic) de simple PCB pour l émulation et c est partis comme des petits pains...
La NEOGEO x pour 400e une vieille coque en plastique avec une portable en mode émulateur...

Tu as un PC comme tu as dit, je suis sur que ta barette de ram coute à elle seule le prix de la console...

200e c est donné, ils auraient pu la mettre à 400e facile ça serait partis tout autant...

Meme en 1991 elle etait bien plus cher... et n a jamais perdu de valeur (sauf vers 2000, 2002 à l epoque PS2)

C est comme si porche ressortait une 911 identique avec des options supplémentaires mais au lieu de 100000e (je connais pas le prix d une 911 lol) il la faisait à 15000e... tous ceux qui l acheterait serait des frustrés ? N' importe quoi...

Tu es donc de ma généeation grandis dans les années 80, ado en 90, on connait l histoire de cette console, LA seule console qui a tjs été innacessible, meme aujourdhui avant l annonce à 200e, faut bien que les mecs se fassent du benef aussi, ils vont pas vendre à perte pour le plaisir et pour satisfaire les "frustrés" (hein @touma)...

@touma, lol ton histoire de frustré, dis le mec qui a du MVS consolisé parce qu il peut pas avoir du aes...

J ai aussi une borne en jamma avec un recalbox, ca fait largement le taf, mais c est l occasion d avoir du matos officiel SNK AES pour 200e...

Toi qui est aussi dans le truc, tu connais les prix, je sais que certains MVS aussi ne sont pas donné, que certaines PCB jamma coute egalement un bras donc je comprend pas ta réaction, je pense plutôt que tu fais partis des gens dégoutés que ça soit si peu cher, et qui a du mettre cher dans certains MVS d OCCASION et voir des prix abordables neufs à tous te fou la rage et je peux le comprend avoir mis plus de 100e dans des cartouches MVS d occasions et voir aujourdhui de l AES neuf à 80e, j aurais la rage aussi de mettre fais pigeonner toute ces années au final (je peux me tromper...)

J ai payé une saturn jap, avec saroo, sd 128go, alim moddé, une manette, convertisseur hdmi pour 180e (et vu le prix au détail j ai pas payé cher) et là on parle d une VRAIE NEOGEO officielle NEUVE, pas d une console d occaz qui à 35 ans,ni d une repro ou d un mvs consolisé avec des coques imprimés en 3D...

Enfin bref... perso je suis content qu ils vendent à ce prix là afin qu un max de personnes puissent enfin en profiter et fini la spéculation de merde, leur prix de débiles et leur élitiste pourris...

Un point déjà. Pour commencer, en ce qui concerne les consoles, j'ai passé l'age de la bataille des modèles et marques, et du dogme. Je suis très loin de mettre la Neo Geo sur un piedestal. Nous avons eu infiniment mieux et plus diversifié et réédité depuis, le reste, ça s'appelle de la nostalgie.

Deuxièmement, j'ai acquis 64Go de ram avant la flambée des prix, que j'avais quelque peu vu venir, de même que pour le GPU... Je les ai donc eu au plus bas, bien que leur prix ai pris x12 depuis... Et... Les consoles de jeux sont tout autant impactées par cette flambée des prix. (La quantité n'est pas comparable, certes)
(Bon après, tu me diras, pourquoi autant de ram... Mais quand tu lances un serveur avec plein de services + une VM avec vrai GPU pour le jeu, une autre pour le boulot et développer, ça va vite... Mes sessions de dev atteignent régulièrement plus de 40Go de ram... Contre 12 à 16Go pour les jeux avec Steam. Je regrette déjà de ne pas avoir tapé 96Go quand c'était possible.)

Bref, pour en revenir au sujet, oui, on pouvait considérer à l'époque que c'était une porsche, pour autant moi je préfère rouler avec une vieille voiture à l'E85 sans nécessiter de boîtier, donc un asic classique ou l'émulation me suffisent. On a simplement une conception différente des choses, j'ai travaillé à faire la différence entre mes envies et mes besoins, et me concentrer sur mes besoins, en évacuant le consumérisme à tout vas de ma vie. Mon dernier smartphone m'avait duré 7 ans, et c'est pas demain la veille que j'irais prendre un iphone ultra verrouillé, et encore moins à 1000€.
Par contre, ce que je trouve bien, et carrément justifié pour profiter de l'expérience de jeu originale, c'est la réédition des manettes de jeu, et je reste compréhensif face à la nécessité de re-commercialiser d'anciennes consoles car la durée de vie de l'électronique commence à poser des problèmes sur les vieilles consoles, et que bosser sur la préservation des jeux vidéos, je considère que c'est une bonne chose.
On aura l'air malin dans 20 ans, si malgré un musée énorme du jeu-vidéo et les collectionneurs, tout a claqué parce que les condensateurs ne tiennent plus la route.
Actuellement des Snes sont déjà sacrifiées parce que des puces claquent... Ça ne pourra pas durer éternellement.

Mais pas à un rapport performances/prix abusif. Un asic ne vaut pas un tel prix, et on est loin des petits mods fabriqués sur de petites séries, qui coûtent cher. Là l'économie d'échelle est présente.

Je te donne raison sur un autre point ceci dit, tout ça aura au moins le mérite de faire redescendre ceux qui ont des Neo-geo originales et se la pètent, comme nos parents qui se la pétaient pour leur situation (belle voiture, belle maison...) de leur piédestal. Rien de pire que l'arrogance, la vanité, et l’orgueil...

Parfait. Tout ce qui a été optimisé pour Linux sur PS4 va pouvoir tourner sur PS5 en mieux, sans devoir réinventer la roue, plus besoin de tout réécrire à cause d'un SDK spécifique. 

Si 200e c est du pognon à plus savoir quoi en faire, que dire sur le prix d une switch 2 ou d une ps5 (qui a pris 150e depuis sa sortie) ? Tu as donc vendu un rein pour avoir ta console ?

Tu connais les prix du retro ?
J ai un doute, 200e pour une NEOGEO neuve... c est donné...

Non, je n'ai pas vendu un rein pour avoir ma console, je n'ai pas acheté de console de jeu depuis la PS4, il y a 6 ans, car je trouve qu'il y a largement de l'abus, depuis lors.
Je tourne depuis sur PC (j'ai fini par revendre la PS4), et, via les besoins de mon entreprise, j'ai investi dans  du matos avant les augmentations générales pour les besoins de mon activité, ce qui me permet par la même occasion en privé, d'en faire une console (j'ai une ribambelle de jeux fonctionnant sur Steam sous Linux, acquis depuis ces 15 dernières années en promo, pour lesquels j'ai aussi pour la majorité les cracks pour la préservation si besoin et au cas où pour ne pas dépendre de Steam), mais également de développer dessus du homebrew en ce moment même... Mais pour Linux/SteamOS.

Par exemple, en ce moment, je suis en train de réécrire un moteur Kodi (ex XBMC) 100% Vulkan+SDL3 en rust, mais aussi de réécrire Wii USB Helper sur le même principe, pour en faire des lanceurs de jeux universels.
Mais je bosse aussi sur une normalisation/standardisation des jeux, comme sur consoles.... J'en dirais plus quand ça sera prêt.


Ah, et pour info, je suis de la génération de ceux qui ont connu la Nes, la Neo Geo, la Snes... Donc j'ai une petite idée de ce que vous ressentez tous, mais quand bien même, vu le coût réel du matos, je considère qu'il y a de l'abus et que c'est de la spéculation surfant sur la rareté du marché de l'occasion (logique, après tant de temps après), et qu'ils auraient pu proposer ça plus accessible, vu les économies d'échelles possibles, étant estampillé produit officiel.
Pour le reste, je considère que le retour d'une vieille console originale, et ses améliorations techniques, sont une bonne nouvelle, et j'appelle de mes vœux d'autres fabricants de consoles à suivre le même chemin. (Mais pas à ce prix ! )
Que Nintendo, Sony, et Microsoft repropose d'anciennes consoles de jeu mises à jour matériellement mais avec l'expérience originale, je trouverais ça chouette pour la préservation des jeux originaux, y compris en produisant de nouveau les manettes originales qui vont avec. (Mème si c'est du sans fil / USB-C)

Si ça fonctionne, comptez sur Nintendo et Sega pour réediter sur le même principe leurs anciennes consoles... Parce que revendre des centaines de dollars un truc qui leur coûte probablement une quarantaine, revendre des jeux de moins de 1Mo coûtant 2$ à produire revendus 45€, le calcul serait vite fait...

Et là... Bonjour la guerre, la vraie, contre l'émulation...

Gezine précise qu’il n’a aucune intention de rendre cet exploit public. Alors quelle est l’importance de présenter les gens affamés la nourriture sur la table sachant que pour toi c’est pas encore l’heure ou le moment de le partager?

Très simple. Habituellement avant les bug bounty, les failles les plus importantes étaient conservées secrètes par quelques hackers de la scène afin de pouvoir TOUT déverrouiller/déchiffrer lors de mises à jour officielles, et pouvoir chercher beaucoup plus facilement d'autres failles, pouvant être rendues publiques, tout en conservant sous le coude une seconde faille majeure trouvée, au cas où la première serait un jour colmatée.
Ladite faille complète est ensuite libérée uniquement si colmatée, ou en fin de vie/support de la console.

Que cette faille ne soit pas rendue publique est très bien, ça montre que cet état d'esprit, persiste encore.

Excellente nouvelle. De mon côté je peux teaser ça pour une future sortie, y compris sur PS4/PS5, en cours de développement, exclusivement pour Linux et SteamOS. Oui, il y a bien une réécriture en cours de Wii USB Helper GX sur PC (Réécrit en Rust + Vulkan), dans le lot, et je peux vous assurer que ce n'est pas une mince affaire, le code de l'homebrew n'est pas du tout écrit pour être portable, même avec les sources pouvant être consultée, même avec une assistance de l'IA, l'exercice est difficile.