108 replies to this topic

[M@DBoX]

Ce n'est pas aussi simple que ça les mecs.
Rappelez vous, certaines personnes avaient de meilleurs résultats sans le raccordement à la masse selon la longueur et le type de câble/blindage utilisé.


Le câble de yo est de type double blindage concentrique càd qu'il y'a une isolation entre les deux couches de blindage.


La première couche (interne) est tubulaire (utilisé en très haute fréquence).
La deuxième couche (externe) est tressée, les mailles sont très fines afin d'éviter au maximum les fuites (fuites qui augmentent à fréquence élevée).

Mad en gros tu as groundé ton fil au 2 bouts c est bien cela ?

Plus précisément, j'ai groundé une couche protectrice d'un coté (couche interne)
et la deuxième couche (externe) est groundé à l'autre extrémité du câble.

Ce qui a pour effet de maximisé le blindage des champs électromagnétiques et électrostatiques !

Pourtant cette méthode de raccordement n'est pas à faire en haute fréquence.
Mais bizarrement c'est cette méthode qui me donne les meilleurs résultats.

Ce message a été modifié par M@DBoX - 13 January 2013 - 14:42.

[chip hazard]

"Ce n'est pas aussi simple que ça les mecs"
Et pourtant si ^^ (enfin tout est relatif). On va essayer rentrer dans les détails, du moins de ce que j'ai étudié (j'étais sur que mon T.I.P.E me servirais un jour ).

Pour commencer ça dépend de la nature du câble blindé:
Tréssé, écranté, les deux? (voir STP, FTP, SFTP...C'est pour les paires torsadées mais c'est le même principe).

Après il y a :
-l'atténuation donnée du câble (en dB)
-La bande passante
-Le NEXT
-Le FEXT
-Le return Lost
-La télédiaphonie compensé
Donne moi le type de câble et on pourra discuter. Enfin pas vraiment puisque que je ne connais pas encore les fréquences a atténuer (je vois ça cette semaine normalement avec l'analyseur de spectre. Après je sais pas comment ils ont routé le PCB en ce qui concerne les masses numériques et analogiques.

[MisterTea]

Arrétez moi si je me trompe mais les boucles de masse ça fout quand même un sacré bordel .

[chip hazard]

Non! Ça dépend, ce sujet la par contre est très long et difficile à traiter.

"
niveau HF, un fil d'une longueur de quelques cm peut déjà représenter une résistance non négligeable. Aussi, il est recommandé de relier le maximum de masses en un maximum d'endroits. On boucle donc les masses entre elles, ça s'appelle le maillage des masses, ou encore, les boucles entre masses."

forums.futura-sciences.com/electronique/299981-boucle-de-masse.html

forums.futura-sciences.com/electronique/182-terre-masse.html

Après ça dépasse mes compétences! Faut voir les tests.

J'avoue etre perplexe sur certains points, je lis tout et son contraire sur le net.

Ce message a été modifié par chip hazard - 13 January 2013 - 15:51.

[M@DBoX]

@chip

Quand je disais "Ce n'est pas aussi simple que ça les mecs"
Je parlais justement d'équipotentialité du câble de bout en bout.

Les câbles tressés n'ont pas une étanchéité parfaite à la pénétration du champ électromagnétique.
L'imperfection du blindage génère une tension parasite interne entre le conducteur et son blindage.

Ceci ne va pas nous aider à avoir un signal bien propre...


Maintenant pour les caractéristiques techniques du câble utilisé, il n'y a que yo51210 qui pourrait nous les données.
L'utilisation du câble blindé est une très bonnes idées à condition de bien l'exploiter.

Par exemple, une mauvaise longueur de câble et les résultats sont catastrophiques dans notre cas avec le glitch.


Pour commencer, il faudrait que l'on travaille ensemble sur un modèle "type" de câble.
Et rechercher à l'oscillo la longueur et passage du câble idéal pour le signal.

reste plus qu'à atteindre les mêmes résultats sur falcon rgh2

Je fais justement des test en rgh2 mais sur Jasper.
Avec nos test et trouvaille chacun de notre coté, on pourrait par la suite aboutir à quelque chose de concret.

D'ailleurs j'invite tout les motivés à nous rejoindre pour des test.

[chip hazard]

Je suis d'accord, il va falloir faire pas mal de test avant d'arriver à un résultat concret.
La il nous faudrait un blindage écran et tresse je pense.

Ce message a été modifié par chip hazard - 13 January 2013 - 16:13.

[aurelien07]

salut
perso j ai eu de très bon résultat avec un câble avec un revêtement blinde en nano composite mes je ses pas si je vais pouvoir en revoir
donc j ai eu une idée vu que j en est je vais tester avec du câble pour faisceau d allumage avec revêtement anti parasite en silicone
le fils intérieur est pas très gros par contre avec l isolation sa fais un gros diamètre au total
en tous cas sa coute rien de tester

[MisterTea]

Ouais faudrait que tout le monde se procure le même type de cable.
Faut qu'on se mette d'accord sur la meilleur qualité possible à coût correct.

[ConsoleX]

Yo doit pouvoir vous fournir ça, il taf au bon endroit

[bugess]

Exact , si on commence par utiliser des cables differents on va droit au casse pipe
faut definir ou se procurer le meme cable pour faire les essais , sinon pas moyen d'en tirer une regle exact

[shigure_parker]

J'ai également une jasper RGH2 sous la main pour quelques tests, du coup on part sur quel type de blindé ?

[MisterTea]

Je pense qu'on peut laisser chip hazard nous conseiller sur le meilleur cable à prendre ;p

[aurelien07]

bon voici un cable ht antiparasite revetement silicone utiliser pour les faiseau d alumage en competition auto
sur un jasper 16 rgh2 qui voulait pas booter je suis arrivais a tomber a un boot de 15s max
mes l incovenient ses la grosseur du cable qui est de 9,2mm de diametre ses l isolation au tour qui est tres épaisse mes le cable reste tres souple
https://docs.google....GtxRjVWN00/edit

[acide0]

Tu relis a la masse ou non ?

[aurelien07]

non ses pas un blindage ses un revêtement silicone anti parasite se cable
tu a le meme genre de cable sur les 2 roue aussi se qui vont a la bougie sauf qu il sont pas en silicone et son bien moin souple et isolent
pour le moment j ai tester sur une seul console faudra voir sur d autre

[M@DBoX]

J'ai également une jasper RGH2 sous la main pour quelques tests, du coup on part sur quel type de blindé ?

Je pense que le mieux est de commencer les test sur le nouveau câble blindé de yo51210.


De 1 : Il a gentiment envoyé un échantillon à beaucoup de tech du forum.
Et de 2 : Si les test sont vraiment concluant, le connaissant, il sera nous en fournir à un tarif imbattable.^^


J'attend la réception de son nouveau câble avant de commencer les test de mon coté.

[MisterTea]

+1

[chip hazard]

Câble blindé reçu! Merci Yo ;-)

Je teste ce soir ou demain. Et je fais des mesures demain.

[modif-console83]

Merci mad.

@ chip I'll es pas mal souple et doter d un blindage avoir ce que sa donne.



@Mad si I'll faut vraiment je trouve le marron

[M@DBoX]

@Mad si I'll faut vraiment je trouve le marron

Attend les retours du nouveau câble avant.

Pour info, câble bien reçu ! merci.
La qualité du câble est top ^^ comme dab quoi